Zehn Idioten, die in ihrem Heimatort vermutlich nicht mal mehr auf die Dorfschlampe dürfen und deshalb ihre sexuelle Frustration als Selbstdarsteller beim Fußball abreagieren müssen, warfen am Samstagabend in Gelsenkirchen ein äußerst schlechtes Licht auf alle Bayern-Anhänger. Habe ich unsere Fans gegen Leverkusen noch gelobt, so peinlich war es mir dann beim Spiel am Samstagabend. Ich bin schätzungsweise zwanzig Jahre älter und war sicherlich in meinen Zwanzigern auch kein Kind von Traurigkeit, von daher lege ich das mal unter der Kategorie "jugendlicher Irrsinn" ab. Was mich aber wirklich ärgert ist die Reaktion der anderen Bayern-Anhänger im gleichen Block. Die unterstützten mit wütenden Pöbeleien in Richtung Polizei auch diese aufmerksamkeitsdefizitären, vielleicht zehn, Jungs, die zuvor eine Plexiglasscheibe eintraten, so dass die Splitter bis auf die Sitzplätze vor uns flogen. Wenn die Masse so ein Verhalten nicht nur toleriert, sondern auch noch anfeuert, dann beschwert Euch bitte nicht beim nächsten Mal über restriktive Polizeimaßnahmen oder strenge Regeln im Stadion. Ihr seid der Grund dafür!
Es wurde gespuckt - in Richtung Schalke-Block -, man traf allerdings andere Bayern-Fans, die vor der Glasabsperrung saßen. Einige Zuschauer mit Kindern verließen den Block, andere ihre Sitzplätze. Als die Polizei dann in Halbzeit zwei eine Kette auf den Fluchttreppen bildete, wurde aus einem 50-Euro-Sitzplatz kurzerhand ein Stehplatz, um überhaupt noch etwas sehen zu können. Ich bin ja ein Freund des Stehens, kann aber den Unmut einiger älterer Zuschauer, die lieber gesessen hätten und viel Geld dafür bezahlt haben, durchaus nachvollziehen.
Anlass durchzudrehen war ein Spruchband der Schalke-Fans und eine geraubte Fanclub-Fahne ("Hessenmob"?) im Schalker-Block. Es dauerte 15 Minuten bis sich die Polizei endlich in den Bayern-Block bewegte und Präsenz zeigte. Ein bisschen spät für meinen Geschmack - und auch ein zu viel Deeskalationstaktik. Hätte man die acht bis zehn Hauptdarsteller, darunter auch unsere zwei Cappos, sofort herausgezogen, wäre Ruhe gewesen. Doch die Polizei wurde erst aktiv, als Beamte tätlich angegriffen wurden. Peinlich, beschämend und widerlich, liebe Ultra-Szene, wo Ihr Euch doch immer so gegängelt und kriminalisiert fühlt. Den Grund dafür liefert Ihr in regelmäßigen Abständen selber. Das Theater sorgte dann auch dafür, dass im Fan-Block die Stimmung im zweiten Durchgang gegen Null tendierte.
Ich saß am Wochenende auch noch in einem zweiten Stadion, bei dem Rheinland-Derby Leverkusen gegen Köln. Hätte ich meine ersten zwei Fußballspiele besucht, wären das auch meine letzten gewesen. Auch der Kölner Anhang präsentierte sich auf asozialstem Niveau - keine Überraschung. In Essen wurden 70 HSV-Anhänger nach Randale verhaftet - und die Frankfurter Fans im Zug erleben zu müssen, ist auch ein widerliches Erlebnis der besonderen Art, wie mir ein Augenzeuge berichtete. Ladet doch beim nächsten "runden Tisch" mit Vereinsvertretern und Polizei mal ein paar unbeteiligte Augenzeugen ein, die dann ihren Eindruck von unserer Fanlandschaft darstellen. Vielleicht kommt man dann der Wahrheit etwas näher.
Ich glaube die Masse der Fans ist friedlich und vernünftig - aber eben diese Masse ist es, die sich nicht durch Ignoranz oder stille Unterstützung einiger, weniger Spinner mit diesen gemein machen darf. In der Veltins-Arena waren es zehn Gewalttäter, hunderte andere Fans ließen diese kleine Gruppe gewähren. Ein ganz schwacher Aufritt, meine Herren.
Kommen wir zum Fußball: Wie man das Spiel am Samstagabend überhaupt verlieren kann, ist mir ein Rätsel. 45 Minuten dominierte die Bayern-Elf, spielte phasenweise großartig, stand hinten sicher und hatte ein halbes Dutzend hervorragender Torchancen. Von Schalke nix zu sehen. Da muss es bereits 3:0 stehen. Dann treffen die Gastgeber in der 57. Minute glücklich - und der FCB gab das Spiel auf. Unbegreiflich!
Drei gute Tormöglichkeiten erspielte sich Mario Gomez noch, da stand es allerdings schon 2:0 durch Höwedes. Die Bayern ließen plötzlich den Schalkern allen Raum der Welt, griffen nur noch zaghaft die ballführenden Spieler an und entwickelten keinerlei Druck mehr. Der Faden im Bayern-Spiel war nach dem ersten Treffer wie abgerissen. Kein Aufbäumen, nichts. Für mich vollkommen unverständlich - denn diese Schalker Mannschaft war ein unterklassiger Gegner. Was ich da gesehen habe, wäre ich Schalke-Anhänger, würde mir ernste Sorgen machen.
Für mich heißt das, dass der FCB 2010 ein arges Kopfproblem hat - an der spielerischen Qualität kann es jedenfalls nicht liegen. Wie ich es befürchtet hatte, ist Konstanz eine fremde Größe bei uns - und so verschenken wir Punkt um Punkt. Meisterschaft futsch - und die Bayern müssen sogar um die Teilnahme an der Champions League bangen, denn dazu braucht man eine gewisse Stabilität. Vielleicht sollte man nun weniger rechnen und endlich mal konzentriert am Erfolg arbeiten. Sonst wird es eine ganz düstere Saison.
Die Spieler der ersten Hälfte waren für mich Tymoschtschuk, Lahm und Schweinsteiger. Kroos gefiel mir - wie Müller - nur phasenweise. Allerdings konnte man sehen, wie wichtig ein Toni Kroos für das Spiel des FC Bayern sein kann. Dazu fehlen ihm leider noch ein paar Prozent. Matchwinner war Schalkes Schlussmann Manuel Neuer, der mehrere hundertprozentige Torchancen der Bayern zunichtemachte. Ohne Neuer wäre Schalke 04 bös unter die Räder gekommen.
Was die Veltins-Arena angeht, war die Stimmung beeindruckend lautstark - das liegt zu großen Teilen an der Akustik dieses Hallen-Konstrukts. Ich mag's ja lieber unter freiem Himmel.
Störend, der Media-Würfel mittig über dem Platz. Das Ordnungspersonal war auffallend freundlich, aber auch bei Schalke ("auf" gibt es ja nicht mehr - das Stadion liegt ja in GE-Buer) existieren diese unsäglichen Catering-Meilen, bei denen man sich fürs Bier und Essen jeweils in unterschiedlichen Schlangen anstellen muss. Ruhrgebietscharme geht anders.
Lobenswert sind die Anbindung und die Parksituation. Wie schnell sich doch 60.000 in Luft auflösen können! 50 Euro fürs Ticket ist allerdings maßlos.
Ich saß am Wochenende auch noch in einem zweiten Stadion, bei dem Rheinland-Derby Leverkusen gegen Köln. Hätte ich meine ersten zwei Fußballspiele besucht, wären das auch meine letzten gewesen. Auch der Kölner Anhang präsentierte sich auf asozialstem Niveau - keine Überraschung. In Essen wurden 70 HSV-Anhänger nach Randale verhaftet - und die Frankfurter Fans im Zug erleben zu müssen, ist auch ein widerliches Erlebnis der besonderen Art, wie mir ein Augenzeuge berichtete. Ladet doch beim nächsten "runden Tisch" mit Vereinsvertretern und Polizei mal ein paar unbeteiligte Augenzeugen ein, die dann ihren Eindruck von unserer Fanlandschaft darstellen. Vielleicht kommt man dann der Wahrheit etwas näher.
Ich glaube die Masse der Fans ist friedlich und vernünftig - aber eben diese Masse ist es, die sich nicht durch Ignoranz oder stille Unterstützung einiger, weniger Spinner mit diesen gemein machen darf. In der Veltins-Arena waren es zehn Gewalttäter, hunderte andere Fans ließen diese kleine Gruppe gewähren. Ein ganz schwacher Aufritt, meine Herren.
Ansonsten war das Wochenende heiß. Die Fraktion "Bengalos legalisieren - Fußballfans sind keine Verbrecher - Gegen alle Stadionverbote" war wieder unterwegs. Besonders die Hamburger, Münchner und Kölner hatten ihren Auftritt. - Dafür haben sie auch alle verloren.... (18:48)
Kommen wir zum Fußball: Wie man das Spiel am Samstagabend überhaupt verlieren kann, ist mir ein Rätsel. 45 Minuten dominierte die Bayern-Elf, spielte phasenweise großartig, stand hinten sicher und hatte ein halbes Dutzend hervorragender Torchancen. Von Schalke nix zu sehen. Da muss es bereits 3:0 stehen. Dann treffen die Gastgeber in der 57. Minute glücklich - und der FCB gab das Spiel auf. Unbegreiflich!
Drei gute Tormöglichkeiten erspielte sich Mario Gomez noch, da stand es allerdings schon 2:0 durch Höwedes. Die Bayern ließen plötzlich den Schalkern allen Raum der Welt, griffen nur noch zaghaft die ballführenden Spieler an und entwickelten keinerlei Druck mehr. Der Faden im Bayern-Spiel war nach dem ersten Treffer wie abgerissen. Kein Aufbäumen, nichts. Für mich vollkommen unverständlich - denn diese Schalker Mannschaft war ein unterklassiger Gegner. Was ich da gesehen habe, wäre ich Schalke-Anhänger, würde mir ernste Sorgen machen.
Für mich heißt das, dass der FCB 2010 ein arges Kopfproblem hat - an der spielerischen Qualität kann es jedenfalls nicht liegen. Wie ich es befürchtet hatte, ist Konstanz eine fremde Größe bei uns - und so verschenken wir Punkt um Punkt. Meisterschaft futsch - und die Bayern müssen sogar um die Teilnahme an der Champions League bangen, denn dazu braucht man eine gewisse Stabilität. Vielleicht sollte man nun weniger rechnen und endlich mal konzentriert am Erfolg arbeiten. Sonst wird es eine ganz düstere Saison.
Die Spieler der ersten Hälfte waren für mich Tymoschtschuk, Lahm und Schweinsteiger. Kroos gefiel mir - wie Müller - nur phasenweise. Allerdings konnte man sehen, wie wichtig ein Toni Kroos für das Spiel des FC Bayern sein kann. Dazu fehlen ihm leider noch ein paar Prozent. Matchwinner war Schalkes Schlussmann Manuel Neuer, der mehrere hundertprozentige Torchancen der Bayern zunichtemachte. Ohne Neuer wäre Schalke 04 bös unter die Räder gekommen.
Was die Veltins-Arena angeht, war die Stimmung beeindruckend lautstark - das liegt zu großen Teilen an der Akustik dieses Hallen-Konstrukts. Ich mag's ja lieber unter freiem Himmel.
Störend, der Media-Würfel mittig über dem Platz. Das Ordnungspersonal war auffallend freundlich, aber auch bei Schalke ("auf" gibt es ja nicht mehr - das Stadion liegt ja in GE-Buer) existieren diese unsäglichen Catering-Meilen, bei denen man sich fürs Bier und Essen jeweils in unterschiedlichen Schlangen anstellen muss. Ruhrgebietscharme geht anders.
Lobenswert sind die Anbindung und die Parksituation. Wie schnell sich doch 60.000 in Luft auflösen können! 50 Euro fürs Ticket ist allerdings maßlos.
FernglasFCB tippte 1:2 (Ergebnis: 2:0)
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14 Kommentare:
Darum ging es also bei dem Polizeieinsatz. Sah schon im TV ziemlich wild aus. Dass beide Cappos dabei waren, wundert mich jetzt aber doch ein wenig.
Schöner Beitrag. Nur mit der Parkplatzsituation bin ich nicht einer Meinung. Da hast Du entweder Glück gehabt, oder einfach den richtigen Parkplatz. Ich habe diverse Male schon Stunden auf dem Parktplatz verbracht.
Ich habe nah dran gesessen und konnte unsere Protagonisten ganz gut beobachten. Die Herren waren mitten drin, statt nur dabei.
Aber wenn ich mir die Kommentare in der tz so ansehe, ist wohl auf Einsicht nicht zu hoffen. "Die Scheibe hatte 'nen Sprung", klar - dann darf man sie auch 10 Minuten lang malträtieren und eintreten. Ich habe mich nur über die Polizisten gewundert, die so lange so ruhig geblieben sind.
Zum ersten Thema: gibt doch jede Menge Überwachungskameras im Stadion, mir schleierhaft, wie manche meinen, sich danebenbenehmen zu können, ohne dafür die Konsequenzen tragen zu müssen. Oder man nutzt Youtube, da gibt's den Vorgang zumindest teilweise zu sehen: hier oder hier oder hier oder hier.
Ich denke, dass das kein zu großes Problem sein sollte, die eigentlichen Täter zu erwischen. Ich finde, dass das Geschehene echt beschämend und peinlich für alle Bayern-Fans ist, auch die Reaktion aller Anderen (im Gästeblock).
Allerdings sehe ich den Einsatz der Polizei auch sehr kritisch, die ja nicht nur die Täter mit Tränengas angegriffen hat, sondern auch viele andere Bayern-Fans, sozusagen als Kollektivstrafe.
Natürlich ist es dreist und inakzeptabel, dass Sachen von Bayern-Fans geklaut wurden, doch man sollte seine Aggressionen & Emotionen dann im Griff haben und die Wut in Form von Sprechchören zeigen, nicht in Form von Sachbeschädigungen, bei denen auch noch andere Leute, Unschuldige, teilweise sogar Bayern-Fans, verletzt werden können.
Schwach finde ich auch die Reaktion der Schickeria München, die das Spiel nach diesem Vorfall boykottiert hat.
Vielen Dank für Deinen Beitrag, der mir das zuvor Unverständliche zum teilweise Verständlichen gemacht hat.
@probek: schön für alle zu sehen, wie sich ein paar Irre aufführen. Der Polizeieinsatz mag unangemessen hart wirken, hat aber eine Vorgeschichte.. Die Beamten wurden mind. 10 Minuten aufs Übelste beschimpft, angegangen und provoziert - erst nachdem ein Beamter angegriffen wurde, gings los.
Vielleicht guckt sich jemand beim FCB diese Videos mal an. Ich vermute aber, dass man beim nächsten Mal die gleichen Jungs wieder im Stadion sehen wird.
@FC_Bayern_Fan: Dass die Schickeria das Spiel boykottiert hat, spricht Bände über die Schickeria.
vielen dank für den objektiven bericht. es gab schon stimmen, wonach schalker diese ausraster der schickeria provoziert hätten.
glück auf
Ich muss Patrick zustimmen, was die Parkplatzsituation betrifft. Ich war im Pokal-Halbfinale letzte Saison dort und steckte stundenlang fest, bis ich endlich vom Parkplatz kam, völlig katastrophal.
Aber das natürlich nur am Rande, noch katastrophaler scheinen wohl unsere Vorzeige-Ultras gewesen zu sein. Ich schwanke zwischen Wut und Fremdschämen.
Finde es ein wenig bedenklich wie der Auftritt der Polizei hier verharmlost wird. Die haben sich wieder aufgeführt wie auf dem Schlachtfeld und auf alles eingeprügelt was sich ihnen in den Weg gestellt hat. Darunter viele unbeteiligte. Was da an Polizeigewalt im Stadion abgeht ist schon unter aller Kanone. Der Auftritt der Polizei war völlig überzogen und hat die Situation erst eskalieren lassen.
Wie schon erwähnt gibt es genug moderne Überwachungstechnik. Damit wäre es kein Problem gewesen die täter ausfindig zu machen und aus dem Block zu fischen NACH dem Spiel beim verlassen des Stadions.
Aber das ist noch lange kein Grund mit einer Hunderschaft in den Block zu stürmen und wie wild mit Pfeffersspry um sich zu sprühen...
@Frank: Ich kann mich nur wiederholen, ich saß sehr nah am Geschehen und konnte die ganze Entwicklung von Anfang bis Ende verfolgen. Die Polizei hat, nachdem sie in den Block gekommen ist, sehr zurückhaltend reagiert, musste allerdings Präsenz zeigen. Die Scheibe wäre sonst sicher heraus getreten worden und somit wäre die Sicherheit der anderen Zuschauer nicht mehr gewährleistet gewesen.
Daraufhin wurden die Polizisten minutenlang provoziert, angebrüllt, bedroht - bis einer dann handgreiflich wurde und einen Polizisten anging. Erst dann griff die Polizei durch - und wie ich finde - auch nicht "zu hart".
Reizgas hat natürlich den Nachteil Umstehende mit in Leidenschaft zu ziehen. Aber warum stehen dort Leute mitten im Geschehen, die sich mit diesen paar Jungs nichts zu tun haben und friedlich sind? Es war kein Problem sich von dort wegzubewegen.
Ich kann Dir die Antwort geben: Es waren keine Unbeteiligten - alle, die dort standen, zählten zu der Truppe die Ärger machen wollte. Wie man in den Wald ruft, so schallt es heraus - diese Heulerei über Polizeigewalt mag in einigen Fällen durchaus berechtigt sein. Samstagabend war sie es aber nicht.
Dein Vorschlag, Gewalttäter im Block zu belassen und erst nach dem Spiel "herauszufiltern" finde ich fahrlässig. Aber ich gebe zu, man hätte die Rädelsführer einzeln festnehmen müssen - einer nach dem anderen. Dann wäre diese Eskalation sicher so nicht passiert (oder doch?). Das hatte ich aber an anderer Stelle schon geschrieben.
Ich finde die Sichtweise einiger Fans sehr befremdlich (auch im Bayern-Forum). Sich jetzt wieder auf die Seite der unschuldigen, von der Polizei drangsalierten, Fans zu stellen, passt nicht zu den Vorkommnissen vom Samstag. Bezeichnend, dass eines der Videos mit knüppelnden Polizisten nur den Polizeieinsatz zeigt, aber nicht das Vorspiel dazu. So kann man die Wahrheit auch verfremden und einen ganz anderen Eindruck erzielen.
Habe das Geschehen nur ein wenig im TV verfolgt - bin Ur-Dortmunder und habe schon viele Stunden auf der Süd verbracht. Diesen Eintrag fand ich durch die 11Freunde-Blogschau. Du triffst den Punkt bez. Fanverhaltens genau, Zechbauer, und ich bin froh, dass die Kommentare dir bisher weitestgehend recht geben.
Ich wollte diesem nur hinzufügen, dass ich schon mehrere Male als komplett Unbeteiligter mit Fangruppen im Zug gereist bin. Jedes Mal war das Verhalten dieser Gruppen unerträglich. Als Beispiel dafür - Im letzten Jahr erwischte ich eine FCK (damals noch in der 2. Liga) Fangruppe auf dem Rückweg von einem Auswärtsspiel. Pöbeleien eskalierten zu Prügeleien untereinander und mit anderen Fans, die sich auf der Heimreise befanden. In nächster Nähe zu Kindern wurde geraucht - als die Mutter Ihren Einwand bekannt gab, wurde Ihr klargemacht, wer in diesem Zug das Sagen hat.
Generell bin ich für weitgehende Freiheiten für Fangruppen. Angesichts persönlicher Erfahrungen und den hier angeführten Berichten, muss ich mir wiederum die leidige Frage stellen, wie 'weitgehend' weitgehend sein soll.
Zur Klarstellung, weil ich drauf angesprochen wurde: Mit GE-Buer meinte ich die Ausfahrt - richtig wäre gewesen: GE-Erle (hier liegt das Veltins-Stadion) und nicht mehr in GE-Schalke. Sorry.
Zudem war ich auch nicht in der Lage "einzugreifen" (was ich mir ja von den Fans im Block gewünscht hätte) - ich befand mich nicht in diesem Block, sondern davor.
Ich kann nur über die Parkplatzsituation sprechen, die ich erlebt habe - und die war ausnahmslos positiv. Dass jemand andere Erfahrungen gemacht hat, relativiert meine Erfahrungen natürlich.
Naja, ich bin ja ganz beruhigt, dass es genügend vernünftige Leute zu geben scheint. Ich kann diese ganzen Dummproll nicht mehr ertragen. Ich liebe den Sport, aber viele der Fans sind einfach scheiße, es tut mir leid, ich bin da etwas desillusioniert. Wenn euch die Schalke Sache peinlich ist: schickeria-muenchen.org, da könnt ihr eurem Ärger Luft lasssen
Oh gott oh gott,wenn ich euer gelaber hier lese wird mir ganz schlecht!!! ich meine anhand euer kommentare hier behaupten zu können ,dass keiner von euch überhaupt weiß was es heißt ein richtiger fan zu sein.
na klar ist das absolute scheiße wenn dort eine scheibe zertrümmert wird,aber wenn ich hier lesen muss das die armen Polizeibeamten beleidigt wurden und das ja so unglaublich unverschähmt von den bösen ultras ist dann könnte ich ausflippen!!!Die armen Polizisten die regelmäßig Frauen und Kinder mit knüppeln prügeln oder sie mit tränengas angreifen!? da darf man seine meinung gegenüber diesen ''menschen'' nich mal laut kund tun? oh man seit ihr hier alle medienverblendet.und warum war es denn in der zweiten hälfe soo leise im Gästeblock?? na weil die restlichen fans ohne die ultras gruppen,insbesondere die Schickeria nix auf die reihe kriegen. und kla nachdem frauen und kinder blutend auf dem boden lagen soll die schickeria auch noch einfach mit support weiter machen??? das einzige was ihr hier könnt ist zu sagen das sowas peinlich ist aber selber habt ihr noch nie irgendetwas für den FCB geleistet! ihr seit doch die die ina kurve ihr maul nich aufkriegen! boah zum kotzen !
Ach Junge, ich habe nirgends Frauen, Kinder oder Babys blutend auf dem Boden gesehen - ich habe aber die Aktion ganz gut beobachten können. Diese ewige "Opferrolle", in der sich die armen, armen Ultras suhlen, finde ich langsam lächerlich. Die Realität sehen wir ja Woche für Woche, mal hier, mal dort - und nicht nur durch die Medien, sondern live im Stadion oder in Innenstädten.
Zur Stimmung: Es ging vorher auch ohne Utras ganz gut mit der Stimmung - über Jahrzehnte. Bin da ganz unbesorgt.
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